系列专题片《90后对话道德经——道法自然》

栏目分类：道教典籍   发布日期：2016-08-20   浏览次数：次

　　老子的道法自然，大家都知道是来自于我们老子《道德经》第二十五章最后的一句话“道法自然”，可以说是高屋建瓴。在道法自然的解释这方面，我们想起了前面的几个字：“人法地，地法天，天法道，道法自然”来自于这个。也就是说“道”在天地人里头，是统领万事万物的这个规律，说天地人都有他的规律，这种规律的总和构成我们的“道”。道，是无所不在;道，也是无所不能;道，就是存在于万事万物之中，同样也来自于万事万物。他至大至小，也是至高至弱 ，也是至高至低 ，至强至弱包容万物。他既是我们先人对我们90后的一个教诲，又是我们90后我们的根源的所在，是我们的思想源泉。

　　您刚才说到的道法自然其实比较高屋建瓴，比较深刻抽象一些，所以我就想请教您这样一个问题：“道法自然”和我们现在的自然，有没有什么样的联系?这种“道法自然”的思想，是不是能够解决我们现在生态恶化，环境出现问题这样一种困境呢?

　　这个问题提的既专业，也是我们当前的热点、难点和重点问题。这个道法自然既包括我们自然界;也包括社会界也包括我们人的思想界;还包括我们的网络世界等等;他是一个多重的，是丰富多彩的，也是一个常用常新的。在我们自然界的层面来看，我们的思想在发展的过程之中，出现了环境污染，气候变暖乃至大气雾霾，还有食品污染等等，来自土壤的污染这种情况。这种情况我们的老子在《道德经》，几千年前就告诉我们后人了。人法地，地法天，天法道，道法自然，在这个道法自然的道来讲就是说：“道，是万事万物的规律，这个规律里我们来发展的时候，就要遵循地的规律，也要遵循天的规律，还要遵循自然界社会的规律。我们在发展过程中一直在避免一个“避免先污染后治理”。在我们GDP达到世界总量第二的时候，在我们的生活出现改善的时候，我们的环境，我们的大气、土壤和水承受不了这个压力了，因此我们只有转方式、调结构、产业升级。再自然到老子我们的祖先，要遵循自然规律，认识这个规律，然后利用这个规律来避免我们一些发展的事与愿违。实际上他从我们的治国之道这方面来讲，从党的执政理念来讲，从我们的百姓生活来讲，这个道法自然的观念无所不在，跟我们祖先的文化一脉相承、息息相关。

　　在我的印象里，每天都被各种繁重的课业所占据了。那么在您看来这种“道法自然”的思想，是不是也能在我们教育改革的这一种进程当中，发挥他一些应发生的作用呢?

　　现在看来我们的教育体制和机制啊，就象你说的那样，的确不适应现在的新形势发展了。我们的90后，我们的大学生们和研究生们也在苦苦思索这个问题，感觉到这个体制和机制不适应他了，这是一个事实。这个事实在我们的“道法自然”里头也充分体现出来了，在道法自然体现里头，特别是在体现到混沌有无，就是说在天地形成之前，道，他就存在了。当我们一想到下雨了多少人都得打伞;天气一冷了那我们都注意保暖;天气一热了我们都要注意防暑;这充分体现到人是大自然的一个分子，也在天地之间。

　　教育也是，教育是人的灵魂，这个为人的灵魂工程师，但在教育发展里头，我们现在觉得出现的问题的确也是比较严重的。首先是我们的体制机制的改革和创新，今年我们三中全会写的最痛快改革的就是教育，首先是小学打破了重点高校，就是老子所说的：“人法地，地法天，天法道，道法自然”。在教育这方面里头，教育面前人人平等，共同享受教育的机会和平等，

　　给一些人才脱颖而出创造均等的机会。这就是遵守自然，遵守教育规律，在这方面体现出来教育也是生产力。为什么教育是生产力，在经济全球化以后，现在是四化推动我们全球的发展：一个是经济全球化;一个是信息化也就是网络化;再一个是市场化;还一个是金融化。说到底来讲教育也是生产力，也是为了发展我们的生产力。中国的问题归到底还靠我们自己来解决，特别是要靠90后来解决。

　　我们90后的肩上呢，其实挑着一个继承传统文化的重担。但是您知道我们90后其实比较崇尚自由，“道”就是要自由，老子讲求这种“道”中要有“度”，也就是自由我们是要有限度的。不知道您是怎么样看待这种“道法自然”和这种“度”之间的这种关系?

　　这90后在发展的时候既想自己不受任何约束，又想实现自己的价值，实际上这种想法是一个非常理想的状态。譬如说我们开车，你要想把车开的溜，开的非常自由，第一个有过硬的技术，第二个遵守交通的规则，如果你要不遵守交通规则再好的车，再高的技术也不行;相反，只有这个交通规则大家都遵守了，这个自由才是大家的自由，而不是一个个体的自由，而是整个社会的自由，乃至带动整个国家和民族，乃至全球的自由。也就是说任何自由都是一个共同自由，而不是个人的自由。也就是说天下万物各有其道，这是老子“道法自然”提醒我们90后的，一定要知足，万物各有所道，各守所道才能真正得到自由，这就是这个道理。

　　我的一些90后的朋友他们觉得传统文化“道法自然”，老子他们说的那些都太飘渺了，跟现在又隔了两千多年，他根本就无法解决我们当下的问题，这种想法是不是还是稍微有些偏颇?

　　在人类社会发展里头历史有两大功能：一是传承 ，一是淘汰。我们几千年的《道德经》之所以到今天，特别是“道法自然”在《道德经》中是精髓的精髓，能够传到今天这是人类历史文明的接近。譬如说我们道教现在的会长，任会长都80多的高龄了，作为道教最高的领导人他对《道德经》也是常悟常新。譬如说当别人都讲天大地大人亦大的时候，我们任道长就说天大地大王亦大，而且在人亦大和王亦大里头给出自己的独到的解释，认为人是万物之灵，王是万民之主。而且在这方面对有序合理给出恰当的解释。对90后来讲在学习、生活、工作中碰到的一些烦恼，碰到一些久思不解的问题，可能我们要问问同事们，问问老师们，甚至问问我们的先哲老子们也是一种穿越的对话，其实这种对话挺好的，看我们的祖先老子在道法自然告诉我们，万物都是有这个规律的，因此我们都要遵守这个规律，也只有遵守这个规律的时候，自己才能利用这个规律，学会利用这个规律了，才能达到自己实现自身的价值。一个植物学家告诉我，一颗小麦它的根须连在一起能围地球绕3圈。我就想不到一颗小麦根系这么发达，反过来说一个人也是这样，如果他的根扎的不深他能担当起我们民族复兴的重任吗?能担得起我们几亿人重托吗?这是不可能的。也就是说树长的越高，根扎的越深。十年树木就这样，百年树人更是如此。

　　听你刚才说的这个，我们对传统文化这种观点，也就是说传统文化，我注意到您觉得传统文化它不仅是对我们中国放之四海可能皆准的一种(思想)。包括它可能会对我们世界，对国外也产生一些影响。比如说我有很多留学生的朋友，他们也是从千里迢迢，有从欧洲来的有从非洲来的，也有从比较发达的国家美国这些国家来的，他们都对我们中国传统文化非常感兴趣。我有一个同学他到我们这来，专门来学道教，他也把中国的语言学得非常好，然后对于一些道教的典籍甚至我们都自愧不如有的时候，我觉得也是我们的传统文化开始走向世界了，那您觉得我们的传统文化在将来世界这种多元文化的这种状况下，它会占有一个怎么样的地位呢?

　　它有一个怎么样发展的前景?

　　这个传统文化跟国际交流这一点你说的很好，改革开放我们36年多了，我们的孔子学院办的年头也不少了，大家可能不知道，当我们先办孔子学院的时候，第一个欢迎设孔子学院的是哪个国家?既不是我们的共产党兄弟国家越南，也不是我们的友好邻邦朝鲜，是谁呀?是美国。办的最多的国家是哪个国?也是在美国。去过美国的同志都知道，特别是西点军校的，美国对我们的传统文化继承，说实在的在某个方面比我们做的都好，那个雷锋的雕像塑在西点军校。包括那个美国的前总统里根在上任的时候，里根是演员出身，就好表演，在表演的时候他也感觉到，美国的文化比较肤浅，拿什么来立根呢?能压得住美国国民的财团呢?把我们的祖先老子抬出来了。把《道德经》翻译成《道德原理》来立足世界，到处讲“道”是统治万物的，他现在掌握这个“道”要来统治世界，所以他的世界是世界警察嘛。他当然就是说这种文化学习，西方包括美国比我们自己的恰恰要接纳得快一些，连西方国家都尊重我们，我们就不接纳吗?因此相信道法自然，相信《道德经》要相信这是我们祖先的文化，是中华民族祖先的文化，这个文化经过几千年的历史的检验是非常对的，所以在这一点上我们一定要有正确的认识，来学会识别判断，学会分析，不要人言而言 ，因此暂时人言而言是正常的，这段时间很快就会过去，希望90后茁长成长起来。

　　我们从小就开始接触互联网，其实它对我们90后的影响非常的大，而且对这种传统文化的传播是不是也有很大的影响?我们是不是也可以利用这样一种平台来去传播、去保存、去继承我们的传统文化?

　　全球互联网，现在网络被应用啦，现在无处不在的互联网其实这个理念是来自于我们老子的《道德经》的“道法自然”无处不在。一个鼠标就可以控制一些东西，但是对于90后呀，在使用互联网的时候啊，对于一些不知真假的事情不信谣不传谣。对一些事情主动地体现一个理性出来，这个体现出了什么是“道法自然”，谁违背了他都不行。互联网这个世界也是自然世界的组成部分了，虽然当时老子他没看到互联网，不想到这个名字叫互联网，但是几千年前他就说了“道法自然”。这个自然界是多重多样的，包括互联网世界，包括信息世界，包括我们整个的思想世界都是这样。

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